*

JPiri

Natsi mielenosoitusta vastustavat "rauhan" aktivistit heittelevät pommeja

Katson lähetystä tampereella tapahtuvasta mielenosoituksesta jossa natseiksi kutsutut marssivat ja huutelevat iskulauseita poliittisesta poliisista, Juha Sipilästä, Petteri Orposta, Timo Soinista jne.

Vastamielenosoitukseen osallistujat "koko Tampere vihaa natseja" ovat päättäneet sitten alkaa tavalliseen tapaan riehumaan. Eräällä sillalla nakeltiin savupommeja ja ilmeisesti jotain ilotulituspommeja joista lähti todella kova jysäys.

Tilanne näytti siltä kun Tampereella olisi sotatila käynnissä. Hyvin toimittu rauhaa rakastavat suvaitsevaiset, Hyvin toimittu. Kohta teitäkin vihataan suoessa ja ihan syystäkin.

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

18Suosittele

18 käyttäjää suosittelee tätä kirjoitusta. - Näytä suosittelijat

NäytäPiilota kommentit (122 kommenttia)

Käyttäjän jussikangasluoma kuva
Jussi Kangasluoma

Mikä on korrekti tapa vastustaa kadulla marssivia natseja?

Käyttäjän JPiri kuva
Juhani Piri

Siihen tuskin ainakaan kuuluu pommien heitteleminen poliisihevosia ja poliiseja kohti. Näin ainakin heittäisin villin veikkauksen mitä siihen EI kuulu.

Käyttäjän jussikangasluoma kuva
Jussi Kangasluoma
Käyttäjän JPiri kuva
Juhani Piri Vastaus kommenttiin #8

Niin kauan kun mikään ryhmittymä ei marsseillaan tai miekkareissaan aiheuta tuhoa ja tyhmyyksiä niin miksi pitäisi mitään vastustaa.. Ei siis edes natseja marssimasta kaduilla jos sen asiallisesti tekevät?

Käyttäjän HarriMulari kuva
Harri Mulari Vastaus kommenttiin #11

PVL:n mielenilmaus Helsingissä ei esimerkiksi sujunut erityisen rauhanomaisesti, kun väkivaltainen natsi Eppu Torniainen hyppypotkullaan tienasi itselleen tuomion törkeästä pahoinpitelystä. Lisäksi on hyökkäys Jyväskylässä kirjastoon ym. ym.

Että mielestäni on ihan oikein, että nämä veijarit äänekkäästi käsketään painumaan pois kaduiltamme missä ikinä kokoontuvatkin.

Käyttäjän ErkkiJohansson1 kuva
Erkki Johansson Vastaus kommenttiin #16

Entä Tampereella? Mitä väkivaltaista he siellä tekivät? Tässä on kysymys Tampereen mielenosoituksesta, Helsingin tapahtumat on jo käsitelty.

Käyttäjän HarriMulari kuva
Harri Mulari Vastaus kommenttiin #31

Helsingin tapahtumat ovat esim. sen osalta käsittelemättä, että syyllistyikö Eppu Torniainen törkeän pahoinpitelyn lisäksi myös kuolemantuottamukseen. Hovioikeus ottaa tähän aikanaan kantaa. Torniaista ei ole toistuvan väkivallan vuoksi erotettu PVL:stä ja miksi olisikaan? Väkivalta on erottamaton osa järjestön toimintaa. Pian saamme myös tietää loppuuko järjestön toiminta nykymuodossaan koska väkivaltainen ja avoimen rasistinen toiminta ei kuulu yhdistymisvapauden piiriin. Natsien puolesta marssineet marssivat väkivallan ja avoimen rasismin nimissä.

Käyttäjän vilenin kuva
Aimo Remes Vastaus kommenttiin #16

Olisko niillä Jyväskylän pakenevien vieteripamputtajilla järjestysmieskortit voimassa ?

Käyttäjän jussikangasluoma kuva
Jussi Kangasluoma Vastaus kommenttiin #11

"Ei siis edes natseja marssimasta kaduilla jos sen asiallisesti tekevät?"

Miksi kysymysmerkki? Et siis ole varma, että pitäisikö natseja vastustaa? Kun sinä siis näet natseja marssimassa lippujen kanssa kadulla niin olet sitä mieltä ettei sellaista pitäisi vastustaa? Saanko kysyä kuinka vanha olet?

Käyttäjän jormamoll kuva
Jorma Moll

#1
>Mikä on korrekti tapa vastustaa kadulla marssivia natseja?

ooo

Jättää tilaisuudesta pois radio-, televisio-, lehdet-, ja netti- tiedottajat, eli meidät, tiedotusvälineiden seuraajat....... mutta kun se on niin kivaa ottaa kantaa.

Lähes kaikki myöntävät että meille ei arjen elämässä ole mitään hyötyä katsella ja kuunnella moista.

Käyttäjän JouniSuninen1 kuva
Jouni Suninen

Miksi kadulla LAILLISESTI marssivia natseja ylipäätään pitäisi vastustaa? Suomessa on kokoontumisen vapaus ja ilmaisun vapaus. Ei tarvita kuin poliisille ilmoitus ja sitten lupa.

Suomen "natsit" tuntuvat lähinnä vaativan sanavapauden säilyttämistä Suomessa, mikä on kohtuullinen vaatimus. Antifasistit tuntuvat olevan se väkivaltainen osapuoli.

Käyttäjän jgagarin56 kuva
Juha Kuikka

"...jossa natseiksi kutsutut marssivat"

Hiukan harhaanjohtava sanavalinta, sillä he ovat tunnustuksellisia natseja.
Natsi -sana tulee saksan kielen Nationalsozialistische Arbeitspartei puoluenimestä, joka lausutaan "natsionalsotsialist ....

Suomen Vapautusrintama on nimenomaan kansallissosialistinen liike.

Käyttäjän JPiri kuva
Juhani Piri

Kaikki marssiin osallistujat eivät ole eikä kuulu ryhmittymiin.

Käyttäjän HarriMulari kuva
Harri Mulari

Natsien järjestämässä tapahtumassa marssivat eivät koe mitään oikeusmurhaa, jos heitä kutsutaan natseiksi. Mukana on esim. odineita, jonka perustaja myös tunnustuksellinen natsi.

Väkivaltainen käyttäytyminen vastamielenosoituksessa toki tyhmää monella tasolla.

Käyttäjän JPiri kuva
Juhani Piri Vastaus kommenttiin #7

Aika moni muukaan ei koe oikeusmurhaa vaikka joku kutsuu natsiksi. Sana muiden joukossa joka menettää koko ajan merkitystä kuten rasismi sanakin koska niitä viljellään aivan liikaa ja aivan mielivaltaisesti.

Käyttäjän HarriMulari kuva
Harri Mulari Vastaus kommenttiin #9

No sanotaan se sitten vähän selvemmin. PVL:n natsit ja heidän kanssaan marssivat ovat anti-isänmaallista pohjasakkaa.

Jännä kun et tässä natsisympatioissasi muistanut mainita, että se oli pieni osa vastamielenosoittajista, jotka perseilivät. Noin niinku ihan vain tasapuolisuuden nimissä, kun natsien kanssa marssivien natsiyhteydet pontevasti halusit kiistää.

Käyttäjän velimattitanhuva kuva
Veli-Matti Tanhuva Vastaus kommenttiin #15

No eikös siellä asema-aukiolla perseillyt vieläkin vähäisempi osa mielenosoittajia?

Leimaat hienosti kaikki asema-aukiolla olleet mielenosoittajat Eppu Torniaisen mukaan, mutta Tampereen anarkisti-idioottien kohdalla, jopa useammankin väkivaltaisen henkilön mukanaolo, ei aiheuta samaa kollektiivista leimaa taholtasi. Punavihreää logiikkaa parhaimmillaan?

Käyttäjän HarriMulari kuva
Harri Mulari Vastaus kommenttiin #55

@Mitä helvettiä sä sössötät? Torniainen on palkittu jäsen järjestössään näistä väkivallanteoista. Se on toimintaa, jonka koko PVL allekirjoittaa eikä mitään soolopuuhastelua.

Käyttäjän JouniSuninen1 kuva
Jouni Suninen Vastaus kommenttiin #15

Pieni osa vastamielenosoittajista perseili, natseista ei kukaan. Oliko näin?

Max Jussila

Juha, NSDAP = Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei.

Käyttäjän jgagarin56 kuva
Juha Kuikka

Juu, toki tuon tiesinkin, mutta en halunnut olla niin perfektionisti, koska tarkoitus oli osoittaa vain sanan etymologiaa.

Max Jussila Vastaus kommenttiin #19

Ei ollut tarkoitus kuurnia...

Käyttäjän HarriRautiainen kuva
Harri Rautiainen

Mutta vasemmiston savupommit ovat vain jotenkin parempia.

Neuvostoliiton ohjukset olivat 'rauhan ohjuksia'.

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen

Syitä törttöilyyn voi olla monia.

1) Jotkut haluavat varmaan vain aiheen rettelöintiin.

2) Jotkut voivat tahallaan mustamaalata vastamielenosoittajat.

3) Vastamielenosoittajat on hörhöjä, tai heidän joukossaan on hörhöjä.

Käyttäjän JPiri kuva
Juhani Piri

Veikkaisin vaihtoehtoja 1 ja 3, koska jokaisissa ryhmittymissä on tuollaisia.

Käyttäjän JuhaMakkonen1 kuva
Juha Makkonen

No onkos natseissa hörhöjä?

Käyttäjän JouniSuninen1 kuva
Jouni Suninen Vastaus kommenttiin #27

Ainakin mielenosoituksissa käyttäytyvät rauhallisemmin kuin "antifantit".

Käyttäjän JuhaMakkonen1 kuva
Juha Makkonen Vastaus kommenttiin #111

Natsien ideologia ei sinua sitten häiritse vai?

Käyttäjän JPiri kuva
Juhani Piri

Rauhan pommit räjähtelee taas

Käyttäjän KirjoituksiaSalosta kuva
Mikko Engren

Aika lievää vielä suuren maailman touhuun verrattuna, mutta on sitten taas uusi kerta, itsenäisyyspäivä esimerkiksi. Eivät päästäneet natseja puheiden jälkeen pois, juoksivat kiljuen perässä, nyrkki vähän heilui ja ainakin 10 savupommia tms. lensi Todellakaan saisi päästään ns. iholle, suunnitella poistumistiet kunnolla jne.Huonosti suunniteltu homma polliisilta. Oppiikohan Suomi mitään? Tuskin.

(videoita youtubessa)

Käyttäjän JariPirppu kuva
Jari Pirppu

natseja ja muita oikeistoryhmiä vastustavat suvakkiryhmät ovat itse kaikessa suvatsemattomuudessaan pahempia kuin pahimmat natsit,,!

Käyttäjän jussikangasluoma kuva
Jussi Kangasluoma

Vai olisiko sittenkin niin, että suvakki on pilkkanimi ihmisille, joita ei ole edes olemassa. Kukaan ei sittenkään ole koskaan sanonut, että kaikkea pitäisi suvaita, joten koko termin sisältö katoaa kuin pieru Saharaan.

Kommenttisi on kyllä erittäin hieno tiivistys tätä blogialustaa muutaman vuoden värittäneestä ilmiöstä.

Natseja vastustavat suvakit ovat suvaitsemattomampia kuin natsit.

Sanataidetta 2017, parhaasta päästä.

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen

"natseja ja muita oikeistoryhmiä vastustavat suvakkiryhmät ovat itse kaikessa suvatsemattomuudessaan pahempia kuin pahimmat natsit,,!"

Tässä nyt on sellaista ristiriitaa että eihän suvaitsemattomuuden pitäisi olla nuvalle suvaitsemattomalle paha asia, vaan sen pitäisi olla hyvä asia, koska hän nimenomaan on suvaitsemattomuuden kannalla.

Näinhän se pitäisi nuivan kannalta mennä

Suvaitsevainen on paha

Suvaitsematon suvakki on parempi

Suvaitsematon nuva on tietenkin kaikkein paras.

Käyttäjän JuhaMakkonen1 kuva
Juha Makkonen

natseja ja muita oikeistoryhmiä vastustavat suvakkiryhmät ovat itse kaikessa suvatsemattomuudessaan pahempia kuin pahimmat natsit,,!

............

Millä tavalla?

Käyttäjän ErkkiJohansson1 kuva
Erkki Johansson

Ketkä tässä maassa järjestävät väkivaltaisia mellakoita? Ai kas, niinsanotut antifasistit. Hassua, eikös tämä ollutkaan natsien toimintatapa?

Käyttäjän JuhaMakkonen1 kuva
Juha Makkonen Vastaus kommenttiin #33

Minä en puhunut "antifasistien" joukkoon soluttautuneista natseista ( matkin tässä puhetyyliäsi ) vaan puhuin ryhmien ( natsien vs suvaitsevaisten ) välisistä ideologisista eroista.

Onko sinulla siis itse asiaan mitään sanottavaa?

Käyttäjän JariPirppu kuva
Jari Pirppu Vastaus kommenttiin #34

suvakit=usein anarkisteja(kommunisteja,vielä pahempi)),joilla kytköksiä euroopan/maailman terroristijärjestöihin,,aivan kuten uusfasisteilla

Käyttäjän JuhaMakkonen1 kuva
Juha Makkonen Vastaus kommenttiin #61

Sinun määritelmäsi suvakeista eli suvaitsevaisista ihmisistä on itse keksimäsi joten en ota olki-ukkoosi mitään kantaa.

Käyttäjän JouniSuninen1 kuva
Jouni Suninen Vastaus kommenttiin #34

En ole huomannut suomalaisten natsien vaativan muuta kuin sananvapauden säilyttämistä maassamme. Ihan hyvä tavoite, mitä vastaan tosin taistelee esim. presidenttiehdokas Merja Kyllönen.

Käyttäjän JuhaMakkonen1 kuva
Juha Makkonen Vastaus kommenttiin #112

En ole huomannut suomalaisten natsien vaativan muuta kuin sananvapauden säilyttämistä maassamme
..........

Sinun huomiokykysi on lievästi sanottuna rajoittunut :)

Käyttäjän HarriMulari kuva
Harri Mulari

Piri olisi avauksessaan voinut myös mainita miksi natsit marssivat kadulla. Järjestöllä on lakkauttamisuhka päällänsä oikeuslaitoksen taholta, sillä väkivaltaan ja vallankumoukseen valmistautuva toiminta on lakiemme vastaista.

"Vastarintaliike ajaa kansallissosialistista valtiota Pohjoismaihin.

– Väkivaltaisten ja avoimen rasististen järjestöjen toiminnalle ei pidä antaa sijaa suomalaisessa yhteiskunnassa, Kolehmainen totesi.

Yhdistyslain mukaan yhdistyksen tarkoitus ei saa olla lain tai hyvien tapojen vastainen. Pohjoismainen Vastarintaliike ei ole rekisteröitynyt yhdistykseksi, mutta poliisihallitus katsoo, että se on aatteellisesti toimiva, rekisteröimätön yhdistys. Poliisihallituksen mukaan yhdistyksiä velvoittavia säännöksiä ei voi kiertää jättämällä yhdistys rekisteröimättä."

https://yle.fi/uutiset/3-9795145

Natsien kanssa marssivat ovat väkivallan ja avoimen rasismin asialla.

Käyttäjän ErkkiJohansson1 kuva
Erkki Johansson

"väkivaltaan ja vallankumoukseen valmistautuva toiminta on lakiemme vastaista."

Eikö tuo koske äärivasemmistoa? Hehän Tampereellakin aiheuttivat kaikki rettelöt.

Muuten, sosialisti on sosialisti on sosialisti. Jos sellaista sanotaan kommunistiksi tai natsiksi, kyse on ainoastaan hiustenhalkomisesta. Kaikissa tapauksissa sosialistit ovat pyrkineet totalitaariseen yhteiskuntaan, jossa he ja kaverinsa ovat huipulla. Ei muuten kauhean kaukana feodalismista, paitsi siten, että feodalismissa aatelistolla oli oikeuksia ja velvollisuuksia, sosialismissa johtoportaalla ei ole kuin oikeuksia.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Jossei annettais noitten älykääpiönatsien marssia lainkaan, niin sitten ei älykääpiövastaustajatkaan saisi aihetta riehua.

Kaiken pahan alku ja juuri on tässäkin tapausessa tämä natsilauma

Käyttäjän velimattitanhuva kuva
Veli-Matti Tanhuva

Ritalan pettämätön logiikka ;)

Kielletään perustuslaillinen oikeus mielenilmauksiin, niin ei ole tarvetta vastamielenilmauksiin ja maassa on rauha. Viisaampi saattaisi huomata tuossa logiikassa hieman natsahtavaa sävyä. Joten, ei kiitos. Annettakoon jatkossakin mielenilmauksille tilaa, vaikka se ei omaan ideologiaan sopisikaan.

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen

Ritala on natsi ja kieltäisi kaiken sanavapauden.

Käyttäjän vilenin kuva
Aimo Remes

Näin totesi älynjättiläinen ritala.

Käyttäjän JouniSuninen1 kuva
Jouni Suninen

Ahaa - kielletään lailliset marssit koska niitä jotkut vastustavat, vieläpä laittomin keinoin. Nerokasta.

Tästä saa mielenkiintoisen loogisen johdattelun. Jos joku ilmaisee vastustavansa Petteri Ritalan mielipiteitä, niin ei anneta Petteri Ritalan kirjoittaa lainkaan. Sitten eivät älykääpiövastustajatkaan saisi aihetta vastustaa Ritalan kirjoituksia.

Käyttäjän KirjoituksiaSalosta kuva
Mikko Engren

Koska natsi, niin atomipommi on loistavaa logiikkaa. Vaikka Suomen kannibalit ry pitäisi syyskokousta ei ole mitään järkeä päästää iholle Suomen antikannibaaleja eli koska x niin ei-x -> atomipommi.

Mikään ei puolusta jotain anfantti anarkistin toimia jos toisten poistuessa paikalta, poliisin raivattua tien, ne jouksevat perään, räkivät naamaan, tappelevat, haukkuvat, sylkevät, juopotellessaan heittävät kaljapulloilla -ja tölkeillä sekä uutena paiskaavat myös joitain räjähteitä niskaan. Vain hyvin kummallinen ihminen puolustelee tätä kuviota.

Toivottavasti poliisit aitaavat antifantit jonnekin Vuosaareen itsenäisyyspäivänä 'mielenosoittamaan' ...

Käyttäjän MarkkuTurpeinen kuva
Markku Turpeinen

Tämähänon täysin ymmärrettävää. Marssijat ovat "hyökkäysjoukkoja" ja heitä vastustavat pommienheittelijät ovat "rauhanmarssijoita".
Suoraan kolmenkymmenen vuoden takaa, jolloin seurasin kadunvarrelta kun tuhannet tamperelaiset (ja ei-tamperelaiset opiskelijat) rauhanmarssijat meuhkasivat kuinka Naton Pershing -ohjukset ovat hyökkäysohjuksia ja Neuvostoliiton SS 20 ohjukset rauhanohjuksia. Molemmissa oli ydinpommit nokassa ja maalit valmiina.

Käyttäjän sarilait kuva
Sari Laitinen

Minä näin Satakunnansillalla tasan yhden paukkupommin räjähtävän. Vastamielenosoitukseen kuuluneet noudattivat poliisin määräyksiä ihan kiltisti, allekirjoittanut mukaanlukien. Jos joukossa on ollu joku kääniääliö riehumassa, turha syyttää kaikkia.

Käyttäjän KirjoituksiaSalosta kuva
Mikko Engren

Ei tietenkään aina kaikki vaan joku prosentti, alle puolet varmasti, jonka pääasia on ryypätä ja riehua. Ihan kuten Hampurissa jossa toisaalta oli hyvä meininki ja jossa toisaalta tehtiin 12 miljoonan euron tuhot sekä satamäärin, puoleen jos toiseen, pahoinpitelyjä. Nyt ei kukaan onneksi heitellyt kiviä tms.

Katselin huvikseni Juneksen ja Heikkilän streamejä sapauskan teon yhteydessä joten sieltä kuulee ja näkee lisää. Onhan niissä kuvailevien asioideni lisäksi myös toisaalta naamioitunut ihminen joka juokseen Odinin tms. kiinni, Odin vetää rehellisesti nyrkillä naamaan ja huovin alta paljastuukin suht iso kokoinen nainen. Minkähänlaista reakiota Odinnilta / SVL hemmolta sitten odotti, no, humalassa tai tarpeeksi 'hysteerisenä' ei kai tullut sitten mieleen ...

Marko Parkkola

Äärivasemmisto reuhaa. Mikä muka tässä on uutta. Johan tuo on nähty ja koettu niin monet kerrat.

Käyttäjän sarilait kuva
Sari Laitinen

Höpö höpö. Olin itse paikanpäällä eikä siellä kukaan riehunut.

Marko Parkkola

Valehtelu on kiellettyä. Poliisi on ottanut useammankin äärivasurin kiinni.

https://www.aamulehti.fi/videot/vastamielenosoitta...

Käyttäjän sarilait kuva
Sari Laitinen Vastaus kommenttiin #39

Nuo vassarit ovat aloittaneet riehumisensa sen jälkeen kun lähdin pois. Voin kuitenkin vakuuttaa, että suurin osa mielenosoitukseen osallistuneista käyttäytyivät aivan hyvin. Tuskin on edes mahdollista järjestää mielenosoitusta, johon ei muutama pipipää tulisi haastamaan riitaa.

Käyttäjän JouniSuninen1 kuva
Jouni Suninen Vastaus kommenttiin #43

"Tuskin on edes mahdollista järjestää mielenosoitusta, johon ei muutama pipipää tulisi haastamaan riitaa."

Enpä tiedä. Ainakin Suomen Vastarintaliikkeen marssit ja kokoukset vaikuttavat hyvin kurinalaisilta. Järjestön vaatimuksetkin ovat olleet kohtuullisia, lähinnä sananvapautta koskevia.

Käyttäjän sarilait kuva
Sari Laitinen Vastaus kommenttiin #114
Käyttäjän JuhaMakkonen1 kuva
Juha Makkonen

Äärivasemmisto reuhaa
...........

Meinaatkos että kaikki muut on natseja paitsi äärivasemmisto?

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala Vastaus kommenttiin #41

Kaipa Parkkolakin oli puolustamassa tätä hienoa liikettä?

Mutta kumpaa? :)

Marko Parkkola Vastaus kommenttiin #42

Oletteko te suvakit aina kännissä vai mistä nämä älyttömyydet tulee?

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala Vastaus kommenttiin #45

EI sen enempää kuin te rajakitkaan :)

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Jos joku asia on hyvä, niin se, että tuota natsijärjestöä ollaan kieltämässä, sitten loppuu nämäkin tyhmät mielenosoitukset.

Käyttäjän artoollikainen kuva
Arto Ollikainen

Moottoripyöräjengien pojat ovat reippaita moottoripyöräharrastajia eivät mitään rikollisia. Siksi ne todennäköisesti saavat elää ja porskuttaa.

"Natsit" taas ovat kyllästyneet Euroopan maahanmuuttopolitiikkaan ja tämä on uskoakseni suurin yksittäinen syy mellakointiin. Nämä ihmiset ovat turhautuneita ja vihaisia. Suuri yleinen mielipide ennen muuta media sekä tietty vihervasurit kauhistelevat tätä kohtuullisen pientä marginaaliryhmää. Makkonen tosin on sitä mieltä, että ainakin 10% Suomen kannasta on natseja (pelkästään persut). Jos näin, niin silloin olisinkin tosi, tosi huolestunut!

Jos nämä liikkeet kielletään, niin luuletteko, että se korjaa tilannetta eli miksi ihmiset ovat vihaisia ja haluavat muutosta..? Ja eikös se maanalainen toiminta olisi kaikista pahinta?!?

Siksi mopojengejäkään ei ilmeisesti haluta kieltää.

Lauantai-iltaa lämmittäisi, jos joku natsien vastustaja, vaikka ritala sanoisi, että melkoisia väkivaltaisia pissipäitä siellä vihervasuri-anarkistien joukossa oli taas kerran!

Ja mitä tulee siihen Torniaisen potkuun, jonka tarkoitus ei todennäköisimmin ollut tappaa, niin se kohdistui hyvin törkeästi käyttäytyneeseen huumeidenkäyttäjä-kaveriin, joka oli näistä räkimis- ymv. provoistaan entuudestaan tuttu. Silti Torniaisen toiminta ei ollut oikein ja hän saa siitä rangaistuksen.

Ei pidä yrittää muuttaa valkoista mustaksi - se lisää vaan vastakkainasettelua.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Mä olen sanonut tulla ylempänä, että molemmissa on vatipäitä, ne jotka tappelee, ja jos ei natsien sallita marssia, ei tuu tappeluita.

Eihän nuo kieltämällä lopu, mutta symbolinen merkitys sillä on. Minusta tuon vastarintaliikkeen tavoitteet eivät sovi mihinkään sivistyneeseen maahan.

Jos ihminen liittyy rasistiseen järjestöön ja natseja ihailevaan järjestöön, niin sillojn tätä ihmistä voi sanoa natsiksi ja rasistiksi, eikä se millään selittelyillä muutu.

Olen sanonut, että tämä järjestö ei tarvitse mitään oikeuksia mielenosoituksiin, ja on hyvä, että se kielletään.

Käyttäjän JouniSuninen1 kuva
Jouni Suninen Vastaus kommenttiin #48

"Minusta tuon vastarintaliikkeen tavoitteet eivät sovi mihinkään sivistyneeseen maahan."

Ykköstavoitteena vastarintaliikkeellä tuntuu olevan sananvapaus. Kyllähän sellainen yleensä sivistysvaltioon liitetään. Eri asia on tietysti se, mikä on Ritalan käsitys sivistysvaltiosta.

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara

Niin pitkään kuin mielenosoittaminen on kaikkien oikeus, sitä saa tehdä. Itse olen sitä mieltä, että ääriliikkeiden kieltäminen pitäisi tapahtua lain kautta. Natsit pois, anarkistit pois. Ainoo eri näiden välillä on se, että toinen joukko pyytää luvan mielenosoitukselle, kun taas toinen ei. Anarkistien tavoitehan on saada potkia poliisia ja aiheuttaa epäjärjestystä yhteiskuntaan. Jos lähdetään kieltämään, tehdään se sitten kunnolla. Kerralla kaikki hörhöt helvettiin kaduilta!

Käyttäjän artoollikainen kuva
Arto Ollikainen

Tässä liberaalissa, suvaitsevaisessa ja yliymmärtävässä nykymenossamme olisi melkoinen isku demokratialle ja ihmisoikeuksille jos mielenosoitukset kiellettäisiin...

Minun mielestäni pitäisi enemmänkin miettiä miksi näitä ääriliikkeitä syntyy ja miksi ne kasvavat sekä millä toimin voisimme vähentää niiden aggressioita.

Päättäjät ja media - toimikaa!

Käyttäjän JouniSuninen1 kuva
Jouni Suninen

En oikein ymmärrä miksi natsit tai antifasistit pitäisi saada pois pelkästään järjestön nimen perusteella. Eiköhän ohjelman ja käytöksen pitäisi ratkaista se asia.

Toinen asia on sitten Suomen maahanmuuttopolitiikka, joka alkoi "sattumalta" juuri ennen kuin SVL ja Antifa lähtivät kaduille. Yhä isompi osa Suomen kansaa on huolestunut Sipilän islamisaatiopolitiikasta, ja kyllähän se poikii sitten näitä spontaaneja joukkovoiman näyttöjä sekä muuta vastarintaa.

Käyttäjän sarilait kuva
Sari Laitinen

Tuossa videokuvaa sen "kauhean pommituksen" jälkeen. Huomaa miten rauhallisesti ihmiset kävelevät poliiseista poispäin. Tämä on allekirjoittaneen kuvaamaa materiaalia,

https://www.youtube.com/watch?v=L1LENKEVSA8&featur...

Käyttäjän KirjoituksiaSalosta kuva
Mikko Engren

Miten voi olla liian vaikea ymmärtää, että juu osa vastamielenosoittajista poistui
osa ei. Jälkimmäinen poppoo alkoi seurata postuvia 'natseja' naamioituneena ja aiheuttivat poliisin sanoman väkivaltaisen mellakan. Vain poliisi pääsee käsiksi kaikkeen kuvamateriaaliin joista voi arvioida tarkempia lukuja, mutta oli niitä enemmän kuin kourallinen.

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara

Rauhaa ja rakkautta siellä on taas tarjoiltu. Jonkun muun toimesta kuin natsien.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005418157.html

"Poliisi on avannut tutkintalinjan nimikkeellä väkivaltainen mellakka.

– Lähdemme siitä, että sieltä heitettiin naamioituneina soihtuja poliisia kohti ja yritettiin päästä kiinni mielenosoittajiin. Tämä vaatii nyt perusteellisen selvityksen, kuka on tehnyt ja mitä ja millaista aineistoa meillä on käytössä, Nojonen kertoo.

Paikalla oli noin 200 Pohjoismaisen Vastarintaliikkeen PVL:n uusnatsia osoittamassa mieltä ja noin 300-400 tien Tampereelle löytänyttä vastamielenosoittajaa.

– Lähes tulkoon koko meidän turvaamistoimi meni siihen, että Pohjoismaisen vastarintaliikkeen mielenosoittajia suojattiin, kun vastamielensoittajat koettivat käydä heidän kimppuunsa, Nojonen kertoo.

– Poliisin rooli on ollut yhteiskuntarauhan turvaaminen ja sananvapauden turvaaminen ja yrittää vielä pitää kaupungissa järjestystä yllä. Ja se on kyllä työllistänyt!"

Marko Parkkola

Joo selvästi rauhallisesti ottivat. Kukaan ei nähnyt mitään riehumista.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Luojan kiitos tuota natsijärjestöä ollaan lopettamassa, se on oikea tie.

Sitten joku kauhistelee, että jos demokratiassa kielletään mielenosoitukset, tässäkin saa käyttää järkeä. Kuka jää kaipaamaan natsien mielenosoituksia? Se joka jää, niin sillä ei kyllä ole kaikki inkkarit kanootissa.

Käyttäjän JouniSuninen1 kuva
Jouni Suninen

"Kuka jää kaipaamaan natsien mielenosoituksia?"

Esimerkiksi sananvapauden ja kokoontumisvapauden puolustajat.

Käyttäjän JanisPetrus kuva
Juha Hämäläinen

Annetaan molemmille ryhmille aseet ja paikka jossa selvitellä välinsä niin tavan ihmiset saa olla rauhassa kaupungissaan.

Samalla poistuisi useampikin ongelma ja voitaisiin keskittyä syihin mistä nämä molemmat ääripäät sikiää!

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara

Lapissa on tilaa. Kainuun korpeen molemmat joukot....

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Kannatan, ne vois pudottaa viikoksi jonnekin lapinkorpeen, josta n.200km lähimpään asutukseen, puukot vaan kaikille mukaan, ja hippa alkakoon :)

Käyttäjän OutiMara kuva
Outi Mara

Vesurit antaisin, tulis samalla metsänhoitoo tehtyy.

Käyttäjän eerojalkanen kuva
Mari Yritys

Kannatettava ajatus. Kyuu Eturautti jo kirjoitti blogin aiheesta.

http://vekotin.puheenvuoro.uusisuomi.fi/244802-kii...

Käyttäjän JPiri kuva
Juhani Piri

Tuollaisessa tapahtumassa kun olisi vielä live-striimi niin voi elämän kevät kuinka paljon sillä lähetyksellä olisi seuraajia ja voi mahdoton niitä mainostulojen määrää.

Käyttäjän tuomasheikkila kuva
Tuomas Heikkilä

Kielletään molemmat, antifa ja suomen vastarintaliike? Nuo kaksi ovat saman kolikon kaksi eri puolta joiden pääasiallisin tarkoitus on omien angstien purkaminen toisiin.

Käyttäjän jussikangasluoma kuva
Jussi Kangasluoma

Ne ovat kolikon kaksi puolta siinä mielessä, että Vastarintaliike haluaa tehdä rodusta keskeisen määrittäjän ihmisen yhteiskuntakelpoisuudesta ja Antifa on voimakkaasti tätä vastaan. Vastarintaliike haluaa voimakkaan autoritäärisen ja nationalistisen yhteiskunnan kun taas Antifa on nimenomaan tällaista oppikirja-fasismia vastaan.

Käyttäjän JouniSuninen1 kuva
Jouni Suninen

"Vastarintaliike haluaa tehdä rodusta keskeisen määrittäjän ihmisen yhteiskuntakelpoisuudesta ..."

Liekö sinulla järjestön ohjelmaa jossa niin sanotaan? Epäilen nimittäin.

"Antifa on nimenomaan tällaista oppikirja-fasismia vastaan."

Antifa harjoittaa oppikirja-fasismin sijasta käytännön fasismia. Itse jättäisin fasismin mieluummin sinne oppikirjoihin.

Ei natsismia torjuta fasismilla, vaan pitämällä huoli demokraattisen yhteiskunnan toimivuudesta. Siihen toimivuuteen kuuluvat mm. sananvapaus ja kokoontumisvapaus.

Sinänsä hassua, että sinun mukaasi Antifa taistelee fasismia vastaan, vaikka se tukee maailman rasistisimman ja väkivaltaisimman uskonnon so. islamin leviämistä Suomeen. Islam jos mikä on puhdasta fasismia.

Käyttäjän JPiri kuva
Juhani Piri

Voisikohan olla niin että nämä suvaitsevaiset eivät suvaitse mitään muuta kun omia mielipiteitä joka minusta kuulostaa aika rasistiselta ja näyttäytyy aika väkivaltaiselta.

Käyttäjän jussikangasluoma kuva
Jussi Kangasluoma

Sinä kutsut ihmisiä suvaitsevaisiksi mutta onko kukaan, jota sinä pidät suvaitsevaisena oikeasti sanonut, että kaikkia mielipiteitä pitää suvaita? Tässä on se ongelma, että olet kuvitellut ihmistyypin, joka mielestäsi suvaitsee kaikkea mutta petyt hänen toimintaansa kun hän vastustaa natseja.

Ja oletko nyt oikeasti sitä mieltä, että ihminen - jonka sinä olet kuvitellut suvaitsevaiseksi -, joka vastustaa natseja on lähtökohtaisesti rasistinen? Uskotko, että natseja vastustetaan voimakkaasti heidän rotunsa takia? Pahoin pelkään, että olet nyt niin syvällä tässä suvakkeja vihaavassa kuplassa ettet pysty erottamaan juurikaan mitään, miten ihmiset oikeasti yhteiskunnassa asioita käsittelevät.

Tämäkin menee taas siihen aikamme kuvaan, jota kommentoin eräässä toisessa kommentissa.

"Natseja vastustavat suvakit ovat suvaitsemattomampia kuin natsit."
"Suvaitsevaiset ovat rasistisia, koska eivät suvaitse natseja"

Näissä parissa kommentin ytimessä on kyllä ainesta erinomaiseen, juuri tähän hetkeen liittyvään, totuudenjälkeisen ajan pohdintaan siitä mihin oikein olemme menossa. Se ei ole kaunista.

Käyttäjän JPiri kuva
Juhani Piri

Minä kyllä koetan suvaita ihmisiä hyvinkin paljon. Rehellisesti saa olla täysin toista mieltä mitä minä olen. Keskusteluja voin käydä toista mieltä asioista olevien kanssa ihan hyvillä mielin. On vaan tullut huomattua että se keskustelu ajautuu vasemman laidan kannattajilla hyvin nopeasti sinne agression puolelle kuten tarhaikäisillä lapsilla, kun puhumisen keinot loppuu niin siirrytään sitten hakkaamaan "pikkuautoilla" toista.

Tietenkään kaikkea ei tarvitse eikä pidäkkään suvaita, mutta jo lähtökohtaisesti KAIKKI marssiin osallistujat leimataan natseiksi ja oletetaan ettei heidän kanssaan voi mitään dialogia käydä on varsin typerää. Ihan yhtä typerää kun että sanoisin ettei vastamielenosoittajien kanssa voisi oikeasti käydä kunnon dialogia.

Tuollaisissa tapahtumissa ihmiset ovat virittäytyneet aika villiin tunnelmaan, mutta ainoa joka näytti huonon puolensa oli taas vassarianarkistit. Ilman noita ääliöitä tuskin tätäkään kalabaliikkia käytäisiin.

Rasismisanaa viljellään nykyisin niin tiuhaan tahtiin että se on menettänyt jo merkityksensä. Joku voi olla mielipiderasisti, ajatusrasisti, ruokarasisti yms... Liian innokkaat rasismikortin heilutteliat ovat saaneet senkin sanan pilattua kuten vastamielenosoituksen Tampereella paukkuineen.

Tämä pitää paikkaansa ->
"Natseja vastustavat suvakit ovat suvaitsemattomampia kuin natsit."
"Suvaitsevaiset ovat rasistisia, koska eivät suvaitse natseja"

Suvaitsevaiset ovat rasistisia, koska eivät suvaitse natseja ja kutsuvat ihan kaikkia natseiksi jotka ovat eri mieltä asioista kun he itse.. <-- tarkennus siis tuohon

Käyttäjän jgagarin56 kuva
Juha Kuikka Vastaus kommenttiin #71

"Tietenkään kaikkea ei tarvitse eikä pidäkkään suvaita, mutta jo lähtökohtaisesti KAIKKI marssiin osallistujat leimataan natseiksi ja oletetaan ettei heidän kanssaan voi mitään dialogia käydä on varsin typerää."

Jokaisella yksilöllä on tietysti omat tarkat mielipiteensä ja aivoituksensa kaikista asioista, mutta jos varta vasten menee osallistumaan natsien järjestämään mielenosoitukseen, niin on varsin ymmärrettävää, että on vastuussa itsensä joutumiseksi kohteeksi natseja vastustavien taholta.

"Suvaitsevaiset ovat rasistisia, koska eivät suvaitse natseja ja kutsuvat ihan kaikkia natseiksi jotka ovat eri mieltä asioista kun he itse.. "

Tuo toteamus on puuta heinää alusta loppuun ja monikerroksisesti. Rasismi tarkoittaa pelkästään rotuun liittyvää ennakkoluuloa, ei muuta. Toiseksi ei ole olemassa mitään määritelmää "suvaitsevaisista", joka määritelmä kattaisi kaiken mahdollisen. Natseja eivät suvaitse juurikaan muut kuin natsit itse. Onko sinulla tiedossa muuta viiteryhmää sellaiseen suvaitsevaisuuteen? Persutko?

Suomen Vastarintaliike kutsuu itse itseään natsijärjestöksi.

Käyttäjän JPiri kuva
Juhani Piri Vastaus kommenttiin #73

Jos siis osallistun esimerkiksi pride kulkueeseen niin se tekee minusta automaattisesti homon? Jotenkin tuntuu kun kyse on "natseista" niin ihmisillä menee pää täysin lukkoon ja looginen ajattelu loppuu siihen.

Käyttäjän jussikangasluoma kuva
Jussi Kangasluoma Vastaus kommenttiin #77

Et siis ymmärrä mikä ero on seksuaalisella ja poliittisella suuntautumisella?

Käyttäjän JouniSuninen1 kuva
Jouni Suninen Vastaus kommenttiin #80

No kerropas tiedätkö sinä. Tuossahan vain todettiin että yhtä vähän kuin natsien kulkueeseen osallistuva on pakosta natsi, yhtä vähän homokulkueeseen osallistuva on pakosta homo. Ja niinhän se asia onkin.

Koska olen juutalaisvaltion kannattaja ja arvostan juutalaisia hyvin korkealle heidän henkisten, taloudellisten, teknisten ja tieteellisten saavutustensa johdosta, en voisi olla Hitlerin luoman natsiaatteen kannattaja.

Suomalaisissa kansallissosialisteissa olen huomannut vain isänmaallisuutta, kansallismielisyyttä ja liberalismin aatteita kuten oikeusvaltioperiaate, ilmaisun vapaus ja kokoontumisen vapaus. Antifa tuntuu vastustavan niitä kaikkia - vieläpä se pyrkii levittämään Suomeen oikeusvaltioperiaatetta ja ilmaisun vapautta raivokkaasti vastustavaa islamia. Minun on helppo valita puoleni.

Käyttäjän jussikangasluoma kuva
Jussi Kangasluoma Vastaus kommenttiin #71

"Tietenkään kaikkea ei tarvitse eikä pidäkkään suvaita, mutta jo lähtökohtaisesti KAIKKI marssiin osallistujat leimataan natseiksi ja oletetaan ettei heidän kanssaan voi mitään dialogia käydä on varsin typerää."

Minkälaista dialogia heidän kanssaan pitäisi käydä? He haluavat autoritäärisen yhteiskunnan, jossa he itse valitsevat johtajat. He haluavat perustaa instituutteja, joissa määritellään ihmisen asema yhteiskunnassa rotututkimuksen perusteella. He haluavat tukahduttaa kaiken kulttuurin, jonka he itse määrittelevät rappiolliseksi, jne. jne. Voitko selittää miten sinä kävisit asiasta dialogia heidän kanssaan?

"Suvaitsevaiset ovat rasistisia, koska eivät suvaitse natseja ja kutsuvat ihan kaikkia natseiksi jotka ovat eri mieltä asioista kun he itse.."

Voitko antaa esimerkin suvaitsevaisesta ihmisestä, joka kutsuu natseiksi kaikki niitä, jotka ovat hänen kanssaan eri mieltä? Jos tämä on yleistä niin sinä löydät esimerkin varmasti nopeasti.

Hirvittää kyllä mihin ollaan menossa, kun ihmiset julkisesti kirjoittavat, että on rasisti, jos ei suvaitse natseja. Ehkä se olet vain sinä.

Käyttäjän JPiri kuva
Juhani Piri Vastaus kommenttiin #81

Kuljet laput edelleen silmillä kun väität että kaikki marssiin osallistuvat olisivat nastseja. Ihan kuten sanoisin että kaikki vastamielenosoitukseen osallistuvat rettelöitsivät tampereella ja näinhän ei ole. Marssijoista hyvin moni ei edes tiedä pvl:n manifesteistä yhtään mitään vaan marssivat typerää maahanmuuttopolitiikkaa vastaan.

Käyttäjän jussikangasluoma kuva
Jussi Kangasluoma Vastaus kommenttiin #82

"Kuljet laput edelleen silmillä kun väität että kaikki marssiin osallistuvat olisivat nastseja."

Missä näin väitän? Älä valehtele.

Voitko vastata siihen, että minkälaista dialogia kävisit PVL:n kanssa heidän tavoitteistaan? He haluavat autoritäärisen yhteiskunnan, jossa he itse valitsevat johtajat. He haluavat perustaa instituutteja, joissa määritellään ihmisen asema yhteiskunnassa rotututkimuksen perusteella. He haluavat tukahduttaa kaiken kulttuurin, jonka he itse määrittelevät rappiolliseksi, jne. jne.

Käyttäjän JPiri kuva
Juhani Piri Vastaus kommenttiin #84

Kappas, nappasit tarkentavan kirjainyhdistelmän (PVL) mitä ei edellisessä kommentissa ollut jolloin niputit kaikki marssiat samaan kategoriaan. Näppärää eikö ja en siis valehtele.

En ole kuluttanut aikaa tai aivokapasiteettia siihen millaista dialogia kävisin PVL:n jäsenten kanssa jos sellainen tilanne tulisi eteen. Varmaan ihan normaalia rakentavaa dialogia missä hyväksyn asiat missä PVL on kanssani eri mieltä ja he varmaan hyväksyisivät ne asiat missä minä olen eri mieltä. Tuskin tarvittaisiin savupommeja ja poliisipartioita.

Näyttäisi vahvasti siltä, ettet itse olisi valmis käymään PVL:n jäsenteen kanssa minkäänlaista dialogia jos siihen saisit tilaisuuden, koska olet sokeutunut heidän joistain manifesteista jonka on joku kirjoittanut. Kaikki jäsenistö ei varmasti hyväksy manifestia sellaisenaan, mutta mitäpä noista sanamuodoista turhaa riitelemään.

Eikä PVL:llä ole täällä sellaista poliittista asemaa että jaksaisin oikeasti edes kuluttaa aikaani miettimällä mitä dialogia heidän kanssaan kävisin ja muuttaisiko se yhtään mitään.

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen Vastaus kommenttiin #85

"Varmaan ihan normaalia rakentavaa dialogia missä hyväksyn asiat missä PVL on kanssani eri mieltä ja he varmaan hyväksyisivät ne asiat missä minä olen eri mieltä."

Saavuttaisitte siis täydellisen yhteisymmärryksen.

Käyttäjän jussikangasluoma kuva
Jussi Kangasluoma Vastaus kommenttiin #85

Olen koko ajan puhunut PVL:n tavoitteista. Missä kohden olen puhunut kaikista marssijoista natseina? Jos en ole niin valehtelet.

Olet siis valmis käymään vuoropuhelua rotuinstituuteista ja autoritäärisestä yhteiskunnasta? Et pidä näitä lähtökohtaisesti täysin halveksuttavina väitteinä ja koet, että tällaisten vaatimusten esittäjien kanssa pitäisi käydä vuoropuhelua?

Vastarintaliikkeellä on siis jäseniä, jotka eivät hyväksy sen manifestia? Olet kyllä hyväuskoisin ihminen, jonka olen kohdannut.

Käyttäjän JPiri kuva
Juhani Piri Vastaus kommenttiin #89

Voit tarkistaa blogini ihan ensimmäisen kommentin joka on lähtöisin sinulta.
Nyt sitten tarkensit asiaa ilmeisesti PVL:n ja koska en ole ajatustenlukija niin en voi missään vaiheessa tietää että tarkoitat vain PVL:n henkilöitä kun puhut kadulla marssivista natseista.

Olen valmis käymään dialogia kaikenlaisten ajatusmailmojen omaavien ihmisten kanssa.

Varmasti vastarintaliikkeessäkin on jäsenistöä joka ei allekirjoita manifestia sataprosenttisesti. Ihan kuten vasemmistoliitossakin, vihreissä, perussuomalaisissa yms järjestöissä jossa on useampia henkilöitä, kaikki eivät allekirjoita 100% niitä asioita mitä järjestöt ajavat. En ole sinisilmäinen enkä hyväuskoinen, en vaan satu olemaan ääliö.

Lisäksi kommenttisi nro 78 niputtaa kaikki marssijat samaan kategoriaan ilman että erittelet ketä marssijoista erikseen tarkoitat. Koitappa olla vähän nokkelampi ensi kerralla.

Käyttäjän jussikangasluoma kuva
Jussi Kangasluoma Vastaus kommenttiin #90

"Varmasti vastarintaliikkeessäkin on jäsenistöä joka ei allekirjoita manifestia sataprosenttisesti. Ihan kuten vasemmistoliitossakin, vihreissä, perussuomalaisissa yms järjestöissä jossa on useampia henkilöitä, kaikki eivät allekirjoita 100% niitä asioita mitä järjestöt ajavat. "

Mutta se manifestihan on ihan järjetön. Rotuinstituutteja ja autoritääristä yhteiskuntaa. Ei kai minkään mainitsemasi puolueen tavoitteet ole lähelläkään tuollaista julistusta. On typerää verrata yhtään eduskunnassa olevaa puoluetta tuohon porukkaan.

"Lisäksi kommenttisi nro 78 niputtaa kaikki marssijat samaan kategoriaan ilman että erittelet ketä marssijoista erikseen tarkoitat. Koitappa olla vähän nokkelampi ensi kerralla."

PVL järjesti. PVL marssi. PVL on esittänyt vaatimukset. Minä kirjoitin PVL:stä. Ei tarvitse kovin fiksu olla, jotta tuon ymmärsi. Jos sinä et ymmärtänyt tuota niin voin kohdella sinua jatkossa kuin lasta ja vääntää rautalangasta. PVL:ää hännystelevien natsiasteeseen en ole ottanut mitenkään kantaa.

Käyttäjän JPiri kuva
Juhani Piri Vastaus kommenttiin #92

Heh eihän vaan mennyt tunteisiin kun tulikin huomattua ettei pikkunokkeluudet toiminutkaan ihan niinkuin oli tarkoitettu. Seuraavassa blogissani voit sitten koittaa uudestaan kehitellä uusia pikkunokkeluuksia.

Emme ole täällä ajatustenlukijoita joten argumentaatioon kannattaa käyttää aina tarkentavia viitteitä esimerkiksi keitä tarkoittaa isosta joukkioista.

Loppukaneettisi älykkyydestäni sitten naurattaakin jo melkoisen kovasti. Jatkahan, kyllä se vielä joku päivä helpottaa.

Käyttäjän jussikangasluoma kuva
Jussi Kangasluoma Vastaus kommenttiin #96

Kyllä se jonkin verran tunteisiin menee kun ihmiset kokee tarpeelliseksi käydä dialogia natsien kanssa rotuinstituuteista ja autoritäärisestä yhteiskunnasta. Samalla kun todetaan, että ihmiset ovat rasisteja kun eivät suvaitse natseja niin menen sanattomaksi. Olen ammatiltani opettaja ja tämä saa minut surulliseksi. Jokin on pahasti pielessä.

Käyttäjän JPiri kuva
Juhani Piri Vastaus kommenttiin #97

Ehkä vikana on vaan liika uhriutuminen ja loukkaantumismenttaliteetti joka tuntuu olevan nykyisin kovassa huudossa ja oikein muoti-ilmiö.

Miksi natsien kanssa ei voisi käydä dialogia? Eihän se dialogin käyminen tarkoita sitä että täytyisi olla samaa mieltä? Vai olenko ymmärtänyt jotakin väärin. Käymmehän mekin tässä keskenämme juuri dialogia.

Eikö rasismi ole ihmisten tai ihmisryhmien eriarvoista kohtelua eli syrjintää. Rotuerottelu onkin sitten jo toinen juttu. Ongelmana tässä on myös se että useimmat niputtaa KAIKKI tuolla marssilla mukana olleet natseiksi, joka ei pidä paikkaansa. Samalla tavalla ihmiset luokitellaan natseiksi jos he eivät pidä nykyisestä maahanmuutosta tai ovat eri mieltä maahanmuutosta.

Tässäpä wikipediasta lainaus arkielämän rasismista joka kuvaa hyvin niitä ihmisiä jotka leimaa kaikki natseiksi jotka eivät ole heidän kanssaan samaa mieltä.

"Arkielämän rasismia Puuronen kuvailee arkisissa kohtaamisissa ilmeneviksi käytännöiksi, jotka asettavat eri ryhmiin kuuluvat ihmiset epätasa-arvoiseen asemaan tai osoittavat kohteena olevan ryhmän alempiarvoisuuden. Sitä on muun muassa pahan puhuminen, nimittely, loukkaavat vitsit, ilmeet ja eleet, syrjintä töissä ja oppilaitoksissa, välttely ja eristäminen sekä väkivalta. Tekijä ei usein ole tietoinen tekonsa rasistisuudesta."

Käyttäjän jussikangasluoma kuva
Jussi Kangasluoma Vastaus kommenttiin #98

"Ehkä vikana on vaan liika uhriutuminen ja loukkaantumismenttaliteetti joka tuntuu olevan nykyisin kovassa huudossa ja oikein muoti-ilmiö."

Tämä on totta. Maahanmuuttokriitikot aloittavat lähes poikkeuksetta kirjoituksensa uhriutumalla ennakkoon. "Nyt varmaan syytetään rasistiksi mutta..."

"Miksi natsien kanssa ei voisi käydä dialogia? Eihän se dialogin käyminen tarkoita sitä että täytyisi olla samaa mieltä? Vai olenko ymmärtänyt jotakin väärin. Käymmehän mekin tässä keskenämme juuri dialogia."

Ei tarvitse olla samaa mieltä mutta miten sinä käyt minkäänlaista rakentavaa vuoropuhelua natsin kanssa? Miten se oikein etenee? Hänen mielestään heidän pitäisi saada valita johtajat, muokata yhteiskunnasta autoritäärinen, perustaa rotuinstituutteja ja hävittää rappiolliseksi katsomansa kulttuuri. Mitä muuta sinä voisit siihen sanoa kuin, että nuo ovat järjettömiä ideoita? Tämä minua kiinnostaa. Miten sinä lähtisit rakentamaan tuota vuoropuhelua omalta osaltasi?

"Eikö rasismi ole ihmisten tai ihmisryhmien eriarvoista kohtelua eli syrjintää. Rotuerottelu onkin sitten jo toinen juttu."

Rasismi on rotuun tai etniseen taustaan pohjautuvaa syrjintää. Natsiaatteen kannattajien vastustaminen ei ole rasismia. Natsi ei ole rotu tai etninen tausta.

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen Vastaus kommenttiin #99

"Natsi ei ole rotu tai etninen tausta."

He luovat itselleen identiteettä kuvittelemalla edustavansa jotain rotua, tai etnistä taustaa.

Jos tätä heidän itselleen luomaa identiteettä vastaan hyökätään, he puolustavat sitä raivokkaasti.

En osaa ratkaista sitä pulmaa mikä tästä on seurauksena.

Käyttäjän JPiri kuva
Juhani Piri Vastaus kommenttiin #99

Onneksi voin valita ja päättää tämän naurettavan juupas eipäs dialogin tähän :D Minulla on parempaakin tekemistä kun aina silloin tällöin käydä vilkaisemassa onkohan joku neropatti tai näsäviisas taas kirjoitellut jotain. Viimeaikoina tosin olen lähinnä sinun kirjoitteluihin joutunut vastaamaan. Eiköhän panna pillit pussiin ja jatketa elämää seuraavassa blogissa ;)

Käyttäjän jussikangasluoma kuva
Jussi Kangasluoma Vastaus kommenttiin #101

Harmittaa hieman, että jätät vastaamatta siihen ainoaan kysymykseen johon kärtin vastausta. Jaksoit kyllä kirjoittaa kaikesta muusta, vaikka useaan kertaan kysyin vain yhtä asiaa. Oletankin, ettet itsekään keksi miten kävisit natsin kanssa vuoropuhelua rotuinstituuteista ja demokratian hylkäämiseestä, vaikka kuinka jalona sananvapaussankarina haluaisit sellaiseen rueta.

Käyttäjän JPiri kuva
Juhani Piri Vastaus kommenttiin #102
Käyttäjän jussikangasluoma kuva
Jussi Kangasluoma Vastaus kommenttiin #103

Se, että listataan asiat, joissa ollaan samaa/eri mieltä ei ole vuoropuhelua. Se on vain lähtökohta vuoropuhelulle. Luuletko, että vuoropuhelu yhteiskunnallisista asioista käydään vain listaamalla eri mielipiteet? Ei tietenkään. Käytät sanoja rasismi ja vuoropuhelu nyt väärin.

Et ilmeisesti ymmärtänyt minun kysymystäni ensimmäisellä kerralla, joten laitan sen uudestaan:

Miten sinä käyt minkäänlaista rakentavaa vuoropuhelua natsin kanssa? Miten se oikein etenee? Hänen mielestään heidän pitäisi saada valita johtajat, muokata yhteiskunnasta autoritäärinen, perustaa rotuinstituutteja ja hävittää rappiolliseksi katsomansa kulttuuri. Mitä muuta sinä voisit siihen sanoa kuin, että nuo ovat järjettömiä ideoita? Tämä minua kiinnostaa. Miten sinä lähtisit rakentamaan tuota vuoropuhelua omalta osaltasi?

Tähän sinä et ole mitenkään vastannut.

Käyttäjän JPiri kuva
Juhani Piri Vastaus kommenttiin #104

Opettajaksi sinulla on kyllä harvinaisen yksioikoinen ajattelumailma (anteeksi ja olen pahoillani).

Eikö sinun ymmärrykseesi mene, etten todellakaan jaksa käyttää aivokapasiteettiani miettien miten jonkun marginaali ryhmittymän kanssa kävisin dialogia ja mitä kaikkea siihen argumentointiin kuuluisi.

Rauhotu nyt hyvä mies ja mene puuhaamaan jotain yhteiskunnallisesti tähdellisempää, muuta kuin notkut täällä blogissani jankaten jotain yhtä ja samaa. Voit ihan omassa pienessä mielessäsi käydä tuollaisia dialogeja läpi jos niin haluat.

Olen siis vastannut ETTEI MINULLA KIINNOSTA AJATELLA TUOLLAISIA.. Rautalnkaa täytyi käyttää.

Käyttäjän jussikangasluoma kuva
Jussi Kangasluoma Vastaus kommenttiin #105

Lyhyesti sanottuna siis, ettet tiedä miten kävisit tuota dialogia. Ei ole mikään häpeä myöntää sitä. Nolompi vastaus on, ettet jaksa tai ei kiinnosta.

"Olen siis vastannut ETTEI MINULLA KIINNOSTA AJATELLA TUOLLAISIA.. Rautalnkaa täytyi käyttää."

Ensin väität, että olet vastannut ja sitten ettei kiinnosta edes ajatella vastausta. Vastauksesi on ristiriitainen. Opettajan yksioikoisessa ajatusmaailmassa tällaisia vastauksia tulee välttää. Yksioikoinen johdonmukaisuus voi olla ammatissani myös hyve, joten kiitos kohteliaisuudesta.

"Rauhotu nyt hyvä mies ja mene puuhaamaan jotain yhteiskunnallisesti tähdellisempää, muuta kuin notkut täällä blogissani jankaten jotain yhtä ja samaa."

Tämä on yhteiskunnallisesti tärkeää. Ovatko nykynuorison edustajat aidosti sitä mieltä, että natsiaatteen kanssa pitää voida käydä dialogia vai eivätkö he vain ymmärrä mitä tuollainen vuoropuhelu oikeasti tarkoittaisi. Kohdallasi on onneksi kyse jälkimmäisestä. Olen sinänsä siis helpottunut vastauksistasi.

Käyttäjän JPiri kuva
Juhani Piri Vastaus kommenttiin #106

Voi hyvä päivää voi yhden kerran. Toivottavasti opettajan ammatissa ei ole tapana laittaa sanoja toisten suuhun, se ei ole hyvien tapojen mukaista. Se ettei yksinkertaisesti jaksa miettiä mitä dialogi sisältäisi sanatarkasti ei tarkoita sitä etteikö tiedä miten dialogia käytäisiin.

Nyt jätän tämän kommentoinnin tähän vaikka tanssisit napapaidassa ja hulahameessa säkkijärven polkkaa rytmikkäästi hetkuen.

Käyttäjän jussikangasluoma kuva
Jussi Kangasluoma Vastaus kommenttiin #107

"Se ettei yksinkertaisesti jaksa miettiä mitä dialogi sisältäisi sanatarkasti ei tarkoita sitä etteikö tiedä miten dialogia käytäisiin."

Kukaan ei pyytänyt mitään sanatarkkaa. Et ole tarjonnut minkäänlaista yleistä ideaa edes siitä, miten vuoropuhelu voisi edetä. Tekosyissä tämä "tiedän mutten jaksa" on erityisen nolo. Olet käyttänyt todella paljon energiaa kaikkeen muuhun inttämiseen mutta kysymykseen vastaaminen on ylivoimaisen raskasta. Noh, voidaan laittaa minun puolesta pullamössön piikkiin jos et oikeasti jaksa.

Mutta tämä on oikeasti minulle helpotus ettet tiedä vastausta sillä mikään vastaus, jonka voisit antaa olisi varmasti pahempi vaihtoehto.

Ja kannattaa pysyä asiassa, sillä kaikki käyttämäsi soinimainen kansanmiehen retoriikka kääntyy itseään vastaan jos käytät "tiedän mutten jaksa" tekosyytä argumenttinasi.

Käyttäjän JPiri kuva
Juhani Piri Vastaus kommenttiin #89

Tuolta löyty se minkä takia marssivat. Eli lyhennettynä sanavapauden puolesta.

http://www.vastarinta.com/marssimme-sananvapauden-...

Käyttäjän jussikangasluoma kuva
Jussi Kangasluoma Vastaus kommenttiin #91

Niin, sananvapauden, rauhan ja yhtenäisyyden puolesta kai ne oikeat natsitkin marssivat. Et sinäkään toisaalta vahingossakaan eksyisi vihervasemmiston marsseille vaikka tarkoitus olisi ilmaistu kuinka jalosti tahansa. Kyllä marssin järjestäjällä ja taustatavoitteilla on merkitystä.

Käyttäjän hietanenkaija kuva
Kaija Hietanen

Tämä nyt tekee hiukan erikoiseksi sen, että poliisi harkitsee vastarintaliikkeen kieltoa joka marssii nätisti, mutta ei vasemmistolaisen antifan, jonka väkivaltaisesta käyttäytymisestä tehdään tutkinta. -Muuten olen samaa mieltä kuin Ollikainen edellä, että kannattaisi miettiä ihan rehellisesti mistä ihmiset oikein osoittavat mieltään, sehän on viesti päättäjille, ja myös sitä, mikä saa ihmiset käyttäytymään väkivaltaisesti mielenosoituksissa.Väkivalta ei tietenkään ole ok. Kyllä kaikkia pitää kuunnella, mutta väkivalta ei kuulu demokratian keinovalikoimiin, ja sitä ei tarvitse suvaita.

Käyttäjän jussikangasluoma kuva
Jussi Kangasluoma

Isompi ongelma on se, ettet taida ymmärtää mitä tuo marssinut porukka oikeasti haluaa. He haluavat autoritäärisen yhteiskunnan, jossa he itse valitsevat johtajat. He haluavat perustaa instituutteja, joissa määritellään ihmisen asema yhteiskunnassa rotututkimuksen perusteella. He haluavat tukahduttaa kaiken kulttuurin, jonka he itse määrittelevät rappiolliseksi, jne. jne.

Sinä olet nyt sitä mieltä, että heitä pitäisi kuunnella? Oletko oikeasti miettinyt itse mistä nämä ihmiset osoittavat mieltään?

Käyttäjän petterihiienkoski kuva
Petteri Hiienkoski

Valtamedia uutisointi on mielestäni asenteellista ja puolueellista. Uusnatseja pidetään yksipuolisesti 'pahiksina' mutta äärivasemmistolaisia ns. vastamielenosoittajia ei.

Näyttää kuitenkin siltä että uusnatsien osalta mielenosoitus on sujunut kutakuinkin lain mukaisesti. Äärivasemmistolaiset ovat sen sijaan tarttuneet väkivaltaan, savupommia kohdistettu poliisia vastaan ja ilmeisesti jopa estäneet normaalia junaliikennettä Tampeereelle.

Tästä näkökulmasta tuntuu siltä, että väite siitä, että poliisi olisi toivonut uusnatsijärjestön toiminnan kieltoa, voi olla myös valtamedian yksipuolista mielipiteenmuokkausta.

Kynnys poliittisen järjestötoiminnan kieltämisestä pitäisi olla korkealla. Terrori- ja rikollisjärjestöjä ei tietenkään voi sallia, mutta niin kauan kuin toimitaan lainmukaisesti, perusoikeuksia tulee puolustaa.

Ongelmia on luvassa ellei pidetä kiinni länsimaisen demokratian ja oikeusvaltion pelisäännöistä. Yhdenvertaisuus lain edessä kuuluu niihin.

Käyttäjän ErkkiJohansson1 kuva
Erkki Johansson

Tässä on sana, joka voisi lyhyesti kuvata tällaista uutisointia: 'Propaganda'.
Tarkemmin määriteltynä kyseessä on 'Vasemmistolainen propaganda', mutta se ilmaisu ei enää ole kauhean lyhyt.

Käyttäjän jussikangasluoma kuva
Jussi Kangasluoma

Kuinka Erkki suhtautuu marssijoiden tavoitteisiin? Manifestinsa mukaan he haluavat autoritäärisen yhteiskunnan, jossa he vaalien sijasta itse ryhmänä valitsevat valtakunnan johtajat. He haluavat perustaa instituutteja, joissa määritellään ihmisen asema yhteiskunnassa rotututkimuksen perusteella. He haluavat tukahduttaa kaiken kulttuurin, jonka he itse määrittelevät rappiolliseksi, jne. jne.

Pitäisikö meidän nyt ryhtyä heidän kanssaa jonkinlaiseen dialogiin näistä asioista?

Käyttäjän ErkkiJohansson1 kuva
Erkki Johansson Vastaus kommenttiin #79

Kaikenkarvainen sosialismi on osoittautunut tässä maailmassa aina hirmuvallaksi, niin kansallis- kuin muunlaisetkin sosialismit.

Lyhyesti: molempi pahempi, niin uusnatsit kuin uuskommunistitkin.

Käyttäjän jussikangasluoma kuva
Jussi Kangasluoma Vastaus kommenttiin #94

Kun nämä hirmuvallan kannattajat sitten marssivat kaduillamme lippujen kanssa niin miten siihen pitäisi suhtautua? Saako suuttua vai pitääkö olla kiltisti hiljaa?

Toimituksen poiminnat

Tämän blogin suosituimmat kirjoitukset